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 Mein Tradingtagebuch

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Atlantis
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BeitragThema: Mein Tradingtagebuch   So Aug 26, 2007 6:48 pm

Hi,
shon wieder Geld in den Sand gesetzt, weil das Kurssystem nicht gut ist? Wieder mal zu spät an die News gekommen? Zu spät gekauft, weil Sie die Trendumkehr nicht erkannten oder dieser vertrauten? Zu früh verkauft, weil Sie Angst hatten es könnte wieder ein Verlust entstehen und somit vorzeitig einen kleinen Gewinne gesichert, doch danach erfolgte ein wahres Kursfeuerwerk!

Kommt dir das bekannt vor?!
Also ich habe alle dies Fehler selbt erlebt und bin ich jede S..... getreten. :affraid:

Was da sehr hilfreich ist/war, aufschreiben was man falsch macht!
Meist sind es immer die gleichen Fehler, die es gilt abzustellen und schon funzt es.

Falls jemand über eure Fehler lacht, naja, der hat ohnehin nicht viel zu lachen. Wink

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sterntaler
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   Mi Sep 12, 2007 4:24 pm

Kennt Ihr das auch?
Es ist bei mir immer wieder dasselbe Lied ...
Ich habe einen Plan für einen trade, entry und Begründung; stop und Begründung, aber auf einmal will ich mich nicht mehr dran halten und diskretionär eingreifen - so, als sei zwischenzeitlich etwas geschehen, das die Begründung für den eingegangenen trade fragwürdig erscheinen lässt.

Mir ging es nun so bei der Aktie von Overstock Com. Inc. (OSTK) - vgl. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können].
Ich wollte also den stop auf Basis des Schlusskurses legen (für den nächsten Handelstag), war aber dann doch zu ungeduldig und bin beim down peak (der unter meinen stop führte) freiwillig rausgegangen (ich hatte es nicht gepostet). Inzwischen wurde ersichtlich, dass wohl nur stops abgefischt wurden und die Aktie macht neue highs ( ~ 24 atm), wobei der heutige Ausbruch > $ 23.50 als neues buysignal durchgehen könnte, aber nun traue ich mich nicht mehr 'rein.
Rolling Eyes
Zufall (dass es auch hätte anders kommen können)?
Oder "nur" Vorsicht (die ich mir selbst großzügig verzeihen sollte), oder schlichtweg Angst (dem Gegenteil von Gier, den beiden großen Emotionen an der Börse)?
Ich nehme an, letzteres ... auf jeden Fall ist's dumm gelaufen, auch war wohl mein stop zu eng (hatte es ja befürchtet).
_____

Der nächste Fall ist mein AAPL-short; noch ist außer einem kleinen Minus nix Wildes passiert und [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können], aber schon denke ich wieder (jo ... ich denk' wohl zu viel): Die AAPL-Aktie hat viel frisches Futter für einen schönen short squeeze über die highs dadurch bekommen, dass nun alle "wussten", dass die Preissenkung für das i-phone fundamental nix sehr Gutes ist ... lustig kann's da also weiter hoch gehen.
Befürchtete es ja auch bereits.
Muss ich nun zusehen, wie ich ausgestoppt werde?
Oder kann / sollte ich mir das ersparen?

Ist der erste Gedanke für einen trade immer grübel der richtige, oder kann er in der Tat ersetzt werden durch einen besseren, "richtigeren"?
Denn ich erfahre ja nun bereits, dass die Entscheidung für den trade nicht stimmte - sollte mir dies nicht Anlass genug sein für eine Umentscheidung?

Muss, wer "A" sagt, auch in jedem Falle "B" sagen, oder kann er auch erkennen, dass "A" falsch war (frei nach B. Brecht)???
Ich würde am liebsten meinen ersten Plan über Bord werfen und aus dem short austeigen ...
grübel
Oder mach' ich mir zu viele Gedanken?

Kennt Ihr das?
Seid Ihr immer konsequent (Augen zu und durch; entweder "hält" der trade, was er verspricht, oder nicht - und wenn ausgestoppt: nicht mehr hinsehen!)?
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börni
Team-Aktiencheck
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   Fr Sep 14, 2007 8:33 pm

sterntaler schrieb:
Kennt Ihr das auch?
Es ist bei mir immer wieder dasselbe Lied ...
Ich habe einen Plan für einen trade, entry und Begründung; stop und Begründung, aber auf einmal will ich mich nicht mehr dran halten und diskretionär eingreifen - so, als sei zwischenzeitlich etwas geschehen, das die Begründung für den eingegangenen trade fragwürdig erscheinen lässt.


Hallo sterntaler

Ich kenn das auch, ich steige ein, die nächste Kerze ist vielleicht noch in Ordnung, aber dann formt sich wieder irgendwas das überhaupt nicht ins Bild passt und ich zweifle mal wieder an meinem Einstieg.
Wenn dann auch noch Aktien aus dem gleichen Sektor ohne Nachrichten zulegen während meine Position regungslos verharrt, dann Ach nee.

sterntaler schrieb:

Der nächste Fall ist mein AAPL-short; noch ist außer einem kleinen Minus nix Wildes passiert und [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können], aber schon denke ich wieder (jo ... ich denk' wohl zu viel):
...

Ich finde im Moment schauts bei AAPL nach einer Bearflag aus.

Abprall an Widerstand mit Bearish Engulfing, schnell runter, technische Erholung bei deutlich abfallendem Volumen, ...

sterntaler schrieb:

Muss ich nun zusehen, wie ich ausgestoppt werde?
Oder kann / sollte ich mir das ersparen?


Ich habe auch das Problem, wenn ich einsteige, und die Position läuft gegen mich, dann denke ich mir auch immer, besser du steigst jetzt schon aus.
Die Position ist jetzt schon negativ, wenn sie jetzt auch noch deinen Stop reißt, dann hast du noch mehr Verlust.
Andererseits sollte Charttechnik doch zumindest zu 51% funktionieren, deshalb bin ich da konsequent und halt am Stop fest.

Ich denk mir aber auch immer, hätte ich mal mit dem Einstieg gewartet bis der Pullback erfolgt und der Einstieg näher an deiner Stopmarke liegst, dann wäre das Risiko nicht so hoch.

Dein APPL Trade wird wohl auch über 10 ins Minus laufen bevor der Stopp auslöst.
Vielleicht wäre dir wohler, wenn du nicht soviel riskieren würdest, also Pullback abwarten um günstiger reinzukommen oder Trade sausen lassen.


Gruß börni
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Atlantis
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   Sa Sep 15, 2007 3:10 pm

sterntaler schrieb:
Kennt Ihr das auch?
Es ist bei mir immer wieder dasselbe Lied ...
Ich habe einen Plan für einen trade, entry und Begründung; stop und Begründung, aber auf einmal will ich mich nicht mehr dran halten und diskretionär eingreifen - so, als sei zwischenzeitlich etwas geschehen, das die Begründung für den eingegangenen trade fragwürdig erscheinen lässt.

Mir ging es nun so bei der Aktie von Overstock Com. Inc. (OSTK) - vgl. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können].
Ich wollte also den stop auf Basis des Schlusskurses legen (für den nächsten Handelstag), war aber dann doch zu ungeduldig und bin beim down peak (der unter meinen stop führte) freiwillig rausgegangen (ich hatte es nicht gepostet). Inzwischen wurde ersichtlich, dass wohl nur stops abgefischt wurden und die Aktie macht neue highs ( ~ 24 atm), wobei der heutige Ausbruch > $ 23.50 als neues buysignal durchgehen könnte, aber nun traue ich mich nicht mehr 'rein.
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Oder "nur" Vorsicht (die ich mir selbst großzügig verzeihen sollte), oder schlichtweg Angst (dem Gegenteil von Gier, den beiden großen Emotionen an der Börse)?
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_____


Ich habe deine Strategie gelesen und mir dazu den Chart von OSTK angesehen.
War alles schlüssig von dir kommentiert. Super
Ich weiß, auch mir wäre es am liebsten bei einem Longtrade, dass er nur up geht.
Wir wissen vom Chart, dass es in Wellen hoch geht und deshalb sollt man ein Stop so platzieren , dass es nach dem Kauf zuerst für den Kapitalerhalt verwendet wird.
Das Stop muss greifen, wenn es einen Support unterschreitet! Bis dahin muss man der Aktie Luft zu atmen lassen.
Ist man im Gewinn, so wird das Stop auf Kaufkurs nachgezogen = KAPITALERHALT!
Erst wenn sich ein neuer Support bildet und der Kurs weiter ansteigt wird der Stop zur GEWINNSICHERUNG knapp unter den Support nachgezogen.
Es ist sinnvoller GEWINNE – nach einem raschen up-move mitzunehmen, als diesen Anstieg durch einen zu engen Stop abzusichern. :idea:

Eine Variante ist:
Nach einem raschen Anstieg nur die ½ der Aktien zu verkaufe. Die zweite ½ Hälfte bleibt bis zu Stop.
So besteht die Chance, dass man einen Gewinn realisiert hat. Steigt es weiter, ist man immer noch mit der ½ Position dabei und kann weiter oben verkaufen. Wird man ausgestoppt bleibt ein kleiner Gewinn.
Mit dieser Strategie bekommt man die Psyche besser in den Griff.

Wichtig:
Jetzt nicht mehr long!
Warte auf ein neues Signal.
Es könnte das offene GAP bei ~ 20$ geschlossen werden. Rolling Eyes

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Atlantis
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   Sa Sep 15, 2007 6:16 pm

sterntaler schrieb:
Kennt Ihr das auch?

Der nächste Fall ist mein AAPL-short; noch ist außer einem kleinen Minus nix Wildes passiert und [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können], aber schon denke ich wieder (jo ... ich denk' wohl zu viel): Die AAPL-Aktie hat viel frisches Futter für einen schönen short squeeze über die highs dadurch bekommen, dass nun alle "wussten", dass die Preissenkung für das i-phone fundamental nix sehr Gutes ist ... lustig kann's da also weiter hoch gehen.
Befürchtete es ja auch bereits.
Muss ich nun zusehen, wie ich ausgestoppt werde?
Oder kann / sollte ich mir das ersparen?

Ist der erste Gedanke für einen trade immer grübel der richtige, oder kann er in der Tat ersetzt werden durch einen besseren, "richtigeren"?
Denn ich erfahre ja nun bereits, dass die Entscheidung für den trade nicht stimmte - sollte mir dies nicht Anlass genug sein für eine Umentscheidung?

Muss, wer "A" sagt, auch in jedem Falle "B" sagen, oder kann er auch erkennen, dass "A" falsch war (frei nach B. Brecht)???
Ich würde am liebsten meinen ersten Plan über Bord werfen und aus dem short austeigen ...
grübel
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Antwort:
Eine Topbildung bei AAPL wird nicht in kurzer Zeit abgeschlossen sein. Hier lauern immer wieder Anleger die einen Kursrückgang zum Einstieg nützen. Erst wenn diese Anleger erkennen, dass es nicht mehr viel zu holen gibt, werde sie sich von AAPL trennen.
Was du an Negativen siehst wird nicht sofort 1:1 im Kurs umgesetzt. Von Seite des Unternehmens werden solche Tatsachen schön geredet.
Im Chart habe ich die Widerstandsmarken eingezeichnet.
Wie ich dir geschrieben habe, ist ein Test an die 140$ zu erwarten.
Ab da wird sich der Kurs von AAPL nicht mehr leicht tun.

Warte noch bis 142$ bevor du den Short schließt.

---------------------

@sterntaler,
so wie ich es dir zuvor geschrieben habe, ist auch hier die Strategie eine Variante, dass du den Stopp gestaffelt platzierst.

Stopp A) 1/2 auf 142$
Stopp B) ½ auf 146$

Es wurde ein bullishes „morning star“ generiert. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]
Bei dieser Candle ist es ratsam die Short Posi zu schließen.
Da du noch investiert bist, rate ich, bleib wie angeführt in der Posi.
Es steht ein Doppeltop!
Wochenchart ist immer noch negativ.
[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Der erste Gedanke muss nicht immer richtig sein. Man muss ständig seine Strategie auf Sinnhaltigkeit hin überprüfen und gegebenenfalls anpassen.
Dein Einstieg war nicht optimal.


Auch hier gilt:
Ein Trend bricht nicht sofort.

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Zuletzt von am Di Sep 18, 2007 12:11 am bearbeitet, insgesamt 1 mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   So Sep 16, 2007 3:32 pm

Hallo Atlantis
Atlantis schrieb:

Wie ich dir geschrieben habe, ist ein Test an die 140$ zu erwarten.
Ab da wird sich der Kurs von AAPL nicht mehr leicht tun.

Warte noch bis 142$ bevor du den Short schließt.


Wie kommst du auf die 140 als wichtigen Widerstand?
Bisher ist der Kurs da jedesmal ohne zu verharren durchgerauscht.

Atlantis schrieb:

Es wurde ein bullishes „morning star“ generiert. [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]Bei dieser Candle ist es ratsam die Short Posi zu schließen.
Da du noch investiert bist, rate ich, bleib wie angeführt in der Posi.
Es steht ein Doppeltop!
Wochenchart ist immer noch negativ.


Wie lange hat eigentlich eine Candleformation wie das Bearish Engulfing eine trendvorgebende bearishe Wirkung?
Mit dem Morning Star ist nun wieder ein Wendesignal erfolgt.
Nun also wieder long?

Das Volumen beim Bearish Engulfing ist allerdings um einiges höher gewesen als beim Morning Star oder ist das nicht so wichtig?chinscratch

Gruß börni
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   So Sep 16, 2007 6:23 pm

Hallo @börni,
bin gegenwärtig dabei Candlestickformationen ins Forum einzufügen.
Da kannst du schon lesen was deine Frage bezüglich bearishes [Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   Mo Sep 17, 2007 2:14 pm

Danke, @börni und @Atlantis !

Nach einem raschen Anstieg nur die ½ der Aktien zu verkaufe. Die zweite ½ Hälfte bleibt bis zu Stop. (...)
Mit dieser Strategie bekommt man die Psyche besser in den Griff.
Ja, um genau die geht es.
Diese "Hälfte-raus"-Strategie sehe ich auch als einen ganz guten Ansatz genau dazu.
Ich hab' schon diverse Male gelesen, wie es von Leuten beschrieben wurde - doch ich selbst mache es eigentlich nie so, bei mir heißt es beim einzelnen trade immer "alles-oder-nichts".
Sollte jedoch beginnen, das Ganze moderater anzugehen!
Bin ja jetzt schließlich Moderatorin.


Eigentlich hätten mir meine früheren Erfahrungen mit AAPL sagen sollen, dass genau diese Aktie - zumindest in meiner eigenen "AAPL-trading-historie" immer genau das tut, was ich nicht erwartet hab' ... ich hab' sie immer charttechnisch einschätzen wollen und es klappte meist nicht, die allerschlimmsten news beflügelten den Kurs und die besten ließen ihn plötzlich fallen.
Warum habe ich das nun nicht bedacht??? grübel
Die candle vom vorletzten Freitag ist auch in meinen Augen ein schöner morning star, wie es bereits im tiefen Fall der Märkte am 16.08. einen schönen, aussagekräftigen gegeben hatte (mit gaps drumherum und allem ... Rolling Eyes ).

Warte noch bis 142$ bevor du den Short schließt.
Mhm ... werde mir Deinen folgenden Candle-Link zunächst mal zu Gemüte führen. Bin gespannt, ob/wie AAPL den 140-er-Test "besteht".
Rolling Eyes
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   Mi Jan 20, 2010 4:48 pm

[Sie müssen registriert oder eingeloggt sein, um diesen Link sehen zu können]

Welche Fehler mach ich denn und wie Würdet Ihr vorgehen?

3 Mal hintereinander Ausgestoppt und dann geht die Post ab, Bei EURO gleicher Mist, gehe eine Rauchen
sind zwar Plus aber zu kleine
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BeitragThema: Re: Mein Tradingtagebuch   Mi Jan 20, 2010 11:06 pm

Hi Alex,
dass Ausstoppen ist nicht einfach zu beantworten.
Fehler würde ich dazu nicht sagen.
Einmal ist es genau richtig und bewahrt einem vor Verlust.
Wie du heute schreibst ist es natürlich bitter.
Du wirst aus dem Markt gekegelt und schon geht die Party ohne dich los.
Das kenne ich zu gut und meine, jeder kann davon eine Story erzählen.
Vor allem wenn Wirtschaftsdaten anstehen ist es sehr schwierig.
Bei unklaren Situationen bin ich nicht im Markt.
Es kommt sehr schnell wieder bessere Gelegenheiten, wozu ärgern.

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